Trumps intervju med George Stephanopoulos, forklart

समस्या दूर करण्यासाठी आमचे इन्स्ट्रुमेंट वापरुन पहा

Donald Trump snakker vanligvis ikke med journalister som er villige til å utfordre ham. Hans store ABC-intervju illustrerte hvorfor.

ABCs George Stephanopoulos tilbrakte 30 timer med president Donald Trump i løpet av to dager i forrige uke, og produserte et timelangt TV-intervju som dekket alt fra 2020-avstemningen til presidentens sinne over Mick Mulvaney som hostet i det ovale kontoret. Og kanskje den beste måten å forstå det på er i sidestilling med et annet intervju Trump ga forrige uke.

På fredag ​​– etter at et skadelig videoutdrag av Stephanopoulos-intervjuet ble sluppet, men før det hele ble sendt – ringte Trump inn til sitt favoritt-TV-program, Fox & Friends , for nok et lengre intervju. Men vertene nektet å utfordre Trump på noen meningsfull måte, og intervjuet ga svært få nyheter. Dette er på linje med kurset for Trump, som ofte bare stiller seg tilgjengelig for avhør fra intervjuere som spenner fra vennlige til lure.

Stephanopoulos' lange intervju med presidenten - et som ble sendt i sin helhet på ABC søndag kveld - er i sterk lettelse. Ved en rekke anledninger utfordret Stephanopoulos falske påstander og konspirasjonsteorier som Trump vanligvis slipper unna med, og som et resultat ga intervjuet en rekke overskrifter - de fleste av dem skadelige for Trump.

På et tidspunkt refererte Trump, frustrert over Stephanopoulos' iherdige tilbakevending til de falske påstandene hans om Mueller-rapporten, ham som en liten klok fyr .

Men utover grove fornærmelser, kastet intervjuet lys over spørsmål som spenner fra Trumps gjenvalgsstrategi til spinkelheten i konspirasjonsteorier han har presset på om FBI. Her er noen av de viktigste øyeblikkene og takeawayene.

Trump gir opp spillet om utenlandsk innblanding

Det første og kanskje mest bemerkelsesverdige videoutdraget av Stephanopoulos sitt intervju med Trump ble sluppet sist onsdag kveld. I den indikerte Trump at han er villig til å akseptere skitt på sine demokratiske motstandere fra en utenlandsk enhet - en vilje i strid med stillingen til FBI-direktør Christopher Wray, som vitnet til kongressen om at kandidater bør kontakte FBI i et slikt scenario.

FBI-direktøren tar feil, proklamerte Trump da Stephanopoulos tok opp sin håndplukkede FBI-direktørs stilling. Det er ikke interferens, det er informasjon.

Trumps mye kritiserte kommentarer ga kanskje den sterkeste illustrasjonen ennå på at han ikke er seriøs med å prøve å forhindre den typen utenlandsk innblanding kampanjen hans tjente på i 2016.

I dagene etter ABCs utgivelse av det klippet, gikk Trump tilbake og sa at han ville lytt til tilbudt informasjon, og rapporter deretter kontakten til FBI . Men han prøvde også å bagatellisere sine opprinnelige bemerkninger, angrep mediene og tegnet en falsk ekvivalens mellom den slags normale kontakter med utenlandske regjeringer som presidenter rutinemessig har og situasjoner der en utenlandsk motstander strekker seg med skitt til en politisk motstander.

Under hans fredag ​​morgen intervju på Fox & Friends , Trump gikk så langt som til avfeie selve ideen om at en utenlandsk regjering ville nå ut til ham med skitt .

Jeg tror ikke noen vil presentere meg noe dårlig fordi de vet hvor mye jeg elsker dette landet, sa han – og ignorerte det faktum at kampanjen hans ble presentert med et tilbud om utenlandsk skitt i 2016 og tok et møte i stedet for å kontakte myndighetene.

De Fox & Friends verter utfordret imidlertid ikke Trump på punktet.

Trump vil ikke slutte å brenne for Mueller-rapporten

I en del av intervjuet som ble utgitt av ABC søndag morgen, har Trump gjentatte ganger feilkarakterisert konklusjonene som spesialrådgiver Robert Mueller har kommet til i sin sluttrapport om den nevnte russiske innblandingskampanjen.

Mens han kjørte i det trange baksetet i en bil med Stephanopoulos, tok Trump opp den falske heksejakten og sa: Mueller kommer ut. Det er ingen samordning.

Men som Stephanopoulos påpekte, var det ikke det Mueller sa. Her er utskriften av den påfølgende utvekslingen:

STEPHANOPOULOS: Jeg tror ikke det var det han fant, men vi har ikke tid til det nå. Vi snakker om det senere.

TRUMP: Det var det han fant. Unnskyld meg. Han fant ingen samarbeid. Og de fant ikke noe som hadde med hindring å gjøre fordi de avgjorde kjennelsen basert på funnene hans og de sa ingen hindring.

STEPHANOPOULOS: Han undersøkte ikke samarbeid, han la frem bevis på obstruksjon -

TRUMP: Å, prøver du å si nå at det var et samspill, selv om han sa at det ikke var noe samarbeid?

STEPHANOPOULOS: Han sa ikke at det ikke var noe samarbeid.

TRUMP: Han sa ingen samarbeid.

STEPHANOPOULOS: Han sa at han ikke så på samspill –

TRUMP: George, sa rapporten - ingen samarbeid.

STEPHANOPOULOS: Leste du rapporten?

TRUMP: Ja, det gjorde jeg. Du burde lese den også, George.

Det er nok å si at Stephanopoulos karakterisering av Mueller-rapporten stort sett var nøyaktig, mens Trumps ikke var det. Mueller konkluderte med at føderale påtalemyndigheter ikke hadde tilstrekkelig bevis til å bringe konspirasjonsrelaterte anklager mot Trump eller medlemmer av hans indre krets som ikke allerede hadde blitt tiltalt, men stoppet langt fra å si nei samspill. Han detaljerte omfattende bevis for at Trump i det minste hadde forsøkt å hindre rettferdighet, men konkluderte med at på grunn av langvarig Office of Legal Counsel-politikk, var det ikke et alternativ å straffeforfølge den sittende presidenten.

Trump er imidlertid ikke en som lar fakta komme i veien for hans foretrukne fortelling. Det var ikke den eneste gangen han kom med villedende uttalelser under intervjuet med Stephanopoulos.

Trump fornekter sin egen dårlige meningsmåling

I en annen minneverdig meningsutveksling benektet Trump blankt realiteten av meningsmålinger – inkludert dem utført av hans egen valgkampundersøkelse og deretter lekket til media – som viser at han for tiden følger etter den demokratiske frontløperen, tidligere visepresident Joe Biden, i en rekke viktige slagmarksstater. . Her er utskriften:

STEPHANOPOULOS: Han slår deg fortsatt ifølge meningsmålingene.

TRUMP: Vel, jeg tror ikke på disse meningsmålingene. Det er ingen måte han slår meg i Texas.

STEPHANOPOULOS: Men selv dine egne meningsmålinger viser at du er bak akkurat nå, ikke sant?

TRUMP: Nei. Meningene mine viser at jeg vinner overalt.

STEPHANOPOULOS: Jeg vet ikke – vi har alle sett disse rapportene om at 15 av 17 stater brukte 2 millioner dollar på en meningsmåling og at du ligger bak i 15 av 17 stater.

TRUMP: Ingen viste deg disse meningsmålingene fordi disse meningsmålingene ikke eksisterer, George. Disse meningsmålingene eksisterer ikke. Men jeg har nettopp hatt et møte med noen som er en meningsmåler, og jeg vinner overalt. Så jeg vet ikke hva du snakker om.

I dette tilfellet ble Trumps ord motbevist av handlingene hans. I løpet av helgen kom nyhetene om at i kjølvannet av hans dystre interne meningsmålingslekkasje, Trump renset tre av sine fem meningsmålere .

Trump undergravde sin egen dype statlige konspirasjonsteori

Det tok et enkelt spørsmål for Stephanopoulos å avkrefte konspirasjonsteorien Trump har presset på om Obama-æraen FBI prøver å kaste 2016-valget for Hillary Clinton.

Med henvisning til det faktum at Trump-kampanjen var gjenstand for en kontraetterretning som startet i juli 2016, men FBI lekket ikke om det, spurte Stephanopoulos Trump: Hvis de var fast bestemt på å forhindre deg i å bli president, hvorfor skulle ikke lekker de det på forhånd?

Men i stedet for å presse tilbake, erkjente Trump at Stephanopoulos' premiss var riktig.

Vet du hva, du må spørre dem, sa Trump. Og vet du hva - hadde det gått ut før valget, tror jeg ikke jeg ville hatt nok tid til å forsvare meg selv.

Med andre ord, til og med Trump er enig i at hadde topptjenestemenn i FBI lekket ord om at Trump-kampanjens kontakter med Russland var under etterforskning i månedene frem til valget, ville det sannsynligvis ha vært fatalt for hans presidenthåp.

Men det skjedde ikke. I stedet offentliggjorde daværende FBI-direktør James Comey gjentatte ganger byråets etterforskning av Hillary Clintons e-poster, mens Trumps fortrolige Rudy Giuliani så ut til å være mottakeren av lekkasjer om det. To dager før Comey sendte et brev til kongressen som kunngjorde at Clinton-e-postsaken var gjenåpnet, gikk Giuliani på Fox News og sa at Comey hadde en overraskelse eller to som du kommer til å høre om i løpet av de neste to dagene. Giuliani senere innrømmet å ha mottatt en heads up om overraskelsen.

Kort sagt, den faktiske tidslinjen for hendelser i 2016 antyder at om noe så var FBIs handlinger en netto positiv for Trumps kampanje, ikke en negativ. Men den historien er upraktisk for Trump, så han prøvde å skrive den om.

Trump gir gjennomsiktige tomme løfter

Som svar på et spørsmål fra Stephanopoulos om hva han håper å oppnå for velgerne mellom nå og valget i 2020, snakket Trump om å vedta helselovgivning. Her er utskriften:

STEPHANOPOULOS: Når du går til velgerne i løpet av dette neste år, hva er det store uferdige stykket du kommer til å si: Dette er hva vi skal få gjort?

TRUMP: Så vi fikk nesten utført helsevesenet. Helsevesenet er en katastrofe, Obamacare. Men vi har klart det mye bedre enn de klarte det. Så vi har gjort det brukbart, men det er ikke bra. Vi fikk det nesten gjort. Vi var én stemme av, som du vet. Du kjenner hele historien. Og det var en veldig-- uheldig situasjon. Vi ville hatt god helsehjelp. Så vi kommer til å gjøre det hvis vi vinner huset. Hvis vi vinner huset tilbake, kommer vi til å produsere fenomenal helsehjelp. Og vi har allerede konseptet med planen, men det vil være mye billigere enn Obamacare. Og det vil være mye bedre helsevesen--

STEPHANOPOULOS: Trenger du ikke fortelle folk hva planen er?

TRUMP: Ja, vel, vi vil kunngjøre det om omtrent to måneder. Kanskje mindre. Så, ja, det gjør du sikkert. Men - men igjen, det er - det er avhengig av å vinne tilbake huset, senatet og presidentskapet. Du trenger de tre. Men vi er -

Trump fortsatte med å love at hans nye helseplan vil bli utgitt før valget, ja. Vi kommer til å ha en plan mye før valget. Snart. Ganske snart.

Men tilbake til da han sa at han støttet universell dekning under kampanjen i 2016, har Trump gjentatte ganger gitt løfter om helsetjenester som ikke har blitt realisert. I april tvitret Trump for eksempel at republikanerne utvikler en virkelig flott HealthCare Plan med langt lavere premier (kostnad) og egenandeler enn ObamaCare. Men majoritetsleder i Senatet Mitch McConnell fortalte journalister dagen etter at han gjorde det klart for [Trump] at vi ikke kom til å gjøre det i Senatet, og det har vært ingen fremgang mot helselovgivning siden den gang . Likevel sa Trump til Stephanopoulos at en ny helseplan endelig vil se dagens lys snart.

Trumps løfte om at en ny helseregning vil bli avslørt om omtrent to måneder minner om da han lovet en middelklasseskattekutt rett før fjorårets mellomperiode, bare for å glemme det når valget kom og gikk. Da som nå, ser sannheten ut til å ikke være at Trump i det stille jobber med planer som uansett grunn ikke ser dagens lys, men at han vil si alt han tror vil være fordelaktig politisk.

Og mens Trump fortalte Stephanopoulos at den mystiske nye planen hans vil beskytte mennesker med eksisterende forhold, er hver eneste del av helsevesenet han har signalisert støtte til siden han tiltrådte. ville faktisk fjerne dekningen fra millioner av mennesker . Kort sagt, når det gjelder helsepolitikk, er det Trump gjør mye viktigere enn det Trump sier.

Trump er merkelig grusom mot sine egne ansatte

Et spesielt merkelig øyeblikk kom da Trumps fungerende stabssjef, Mick Mulvaney, hostet mens Trump svarte på et spørsmål om sine økonomiske poster, noe som fikk Trump til å be Mulvaney forlate kontoret sitt og at opptakene ble tatt opp på nytt.

La oss gjøre det om - han hoster midt i svaret mitt, sa Trump, mens Stephanopoulos så på, tilsynelatende vantro. La oss gjøre det over. Han hoster midt i svaret mitt. Jeg liker det ikke, vet du, jeg liker det ikke.

Hvis du skal hoste, vennligst forlat rommet, fortsatte Trump. Du kan bare ikke - du kan bare ikke hoste.

Trump har en lang historie med germafobi , men siden han ble president har han regjert, i det minste offentlig. Ikke bare var øyeblikket rart, men det sa noe om Trumps interaksjoner med hans egne ansatte i Det hvite hus.

Intervjuet var en TV-rangeringsflopp

Den kjente seertalsbesatte presidenten må ha blitt skuffet over å høre at hans store ABC-intervju ikke var en stor hit på TV, som Politiske detaljer :

Den timelange spesialiteten med ABC-sjefanker George Stephanopoulos kom på tredjeplass i tidsrommet søndag kveld, og fikk 3,91 millioner seere i henhold til vurderingsaggregator TV av Numbers...

Intervjuets rangeringer var et kraftig fall fra Celebrity Family Feud, som hadde premiere i tidsluken forrige uke, og trakk inn 6,1 millioner seere. Trumps intervju bygde heller ikke mye på publikummet til innledningen, en reprise av America's Funniest Home Videos som hentet inn 3,5 millioner seere.

Trumps opptreden under intervjuet – åpenheten for utenlandsk innblanding så lenge det hjelper ham, fremdriften av lett avkreftelige konspirasjonsteorier, ros til totalitære diktatorer , og mer - ville vært utenkelig hvis Stephanopoulos hadde snakket med en annen president. Men 30 måneder inn i Trumps periode, er de svake TV-rangeringene en annen indikasjon på hvordan Trump-forestillingen er i ferd med å normaliseres.


Nyhetene beveger seg raskt. Følg med for å holde deg oppdatert Aaron Rupar på Twitter, og les mer av Vox sin politikk og politikkdekning .